Артем Далевич: «Сегодня только младенец не знает, что такое интернет!»
Самый инновационный вице-президент МТПП Артем Далевич – о цифровизации для гильдий и экономике будущего, о недостатках «одного окна» и уходе властных структур в онлайн
– Артем, вам 27 лет. Мы, наверное, не ошибемся, если отметим, что вы самый молодой вице-президент не только МТПП, но и всех российских ТПП, и даже торгово-промышленных палат всего мира. Как вам работается с таким знанием, ощущением?
– Как обстоят дела в мире, я не знаю, но в России я точно самый молодой. Это очень ответственно. Мне на своем примере нужно показать, что молодым можно доверять и, если поручить им важную работу, они с ней справятся как минимум не хуже, чем старшее поколение.
Понимаю, что к факту моего возраста есть дополнительное пристальное внимание, знаю, как непросто работается другим молодым лидерам торгово-промышленных палат в России. У нас есть очень молодые президенты ТПП: Тамбовской областной палатой руководит Елена Воронина, президент ТПП Нижегородской области – Иван Разуваев, ему 30 лет… Мы с ними как раз недавно обсуждали, с какими трудностями сталкивается молодой руководитель.
– И с какими?
– Приходится доказывать тем, кто опытнее и старше, что с тобой можно говорить на равных, как с партнером. А не как учитель с учеником или папа с ребенком. В этом главная сложность – каждый день отстаивать свое право на то, что я тоже могу иметь компетентное мнение, несмотря на меньший опыт.
– Получается?
– В некоторых вопросах на 100 процентов! Я свою нишу нашел – это цифровая экономика, благо у меня практически вся жизнь была ей посвящена: школа, вуз, первый рабочий опыт в собственных проектах, да и в работе по найму я тоже работал с вопросами цифровизации и онлайн-маркетинга.
– Ваши коллеги зачастую годятся вам не только в отцы, но даже в дедушки. Если бы вам пришлось объяснять дедушке, что такое цифровизация, какие слова вы бы подобрали?
– А я ему это уже объяснил. Два года назад, когда пришел в МТПП работать советником президента. Но для начала мне пришлось ему объяснить, что такое торгово-промышленная палата и чем она занимается, а с цифровой экономикой было проще. Цифровая экономика – это национальный проект, о нем говорят много, и дедушка в теме. А цифровизация в бизнесе – это процесс, при котором бизнес начинает активно использовать (или разрабатывает новые) цифровые решения, чтобы снизить издержки и повысить эффективность.
– Артем, вы знакомы с людьми, которые не знают, что такое компьютер, интернет?
– Нет. Я таких людей не встречал. Если только это младенец, который не успел узнать.
– Ну предположим, что такой человек нашелся и пришел к вам с вопросом. Как вы будете общаться?
– Ну, язык у нас один, поймем друг друга. Просто у него другие потребности, цели и задачи, и не все решения, которые я могу предложить, для него применимы.
– Ну, например, что вы можете предложить кондитеру 65 лет, который печет круассаны и открыл свой магазинчик? Ему зачем цифровизация?
– Вот ему цифровизация необходима в первую очередь! Если он хотя бы добавит свой бизнес на цифровые карты – Яндекс, Гугл, еще какие‑то сервисы с геолокацией, то люди, проезжающие мимо, использующие навигатор, будут на карте видеть его пекарню, магазин. Или парень с девушкой будут прогуливаться, а она круассанов захочет. Парень войдет в приложение на телефоне и увидит, что неподалеку есть такое местечко. Там же, в приложении, можно оставлять отзывы, по которым будет ясно, хорошо наш кондитер справляется со своим ремеслом или не очень.
– Нужно ли современным предпринимателям объяснять необходимость продвижения товаров и услуг в интернете?
– Я общаюсь в основном с теми, кто уже осознал эту необходимость и ищет решения по «оцифровке» бизнеса. Или же с теми, кто такие решения предлагает. У Палаты нет задачи пропагандировать использование цифровых технологий, это личное дело каждого. К тому же рано или поздно все равно все придут к цифровой экономике. Но кто постиг ее раньше, тот и имеет конкурентные преимущества. И наша задача – помочь тем, кто решил: да, пора выходить в онлайн. Мы подберем методы и инструменты, которые подходят им больше всего, сведем с партнерами, которые предоставляют такие методы и инструменты. Вот это задача МТПП как платформы, на которой предприниматели знакомятся и начинают взаимодействовать.
– Хорошо, что члены Палаты сами приходят за советом. А руководству МТПП долго пришлось объяснять необходимость приобщения к миру цифровизации?
– Надо отдать должное президенту МТПП – он сразу понял, о чем идет речь, был уже погружен в тему цифровизации бизнеса, поэтому единственный момент, который мне пришлось проговорить – что торгово-промышленным палатам в принципе пора переходить к моделям цифровой платформы, потому что за цифровыми платформами, такими как Убер, Гугл, Майкрософт, будущее!
Это и был тезис, который я защищал, но надо сказать, что сильно убеждать руководство не пришлось. Даже складывалось ощущение, что и президент, и вице-президенты были готовы к таким изменениям, им лишь нужно было преподнести проект, который можно развернуть на базе МТПП. Вот над этим проектом я и работаю сейчас, вывести деятельность МТПП в онлайн полностью – моя основная задача.
– Мы сейчас говорим о «Бизнес-маркете», сайте, где члены ТПП разных городов, регионов, стран могут обмениваться товарами и услугами?
– «Бизнес-маркет» является только частью проекта, это одно из воплощений идеи о том, как Палата может существовать в виде цифровой платформы. Если конкретно, то сегодня мы работаем над проектом «Электронная палата», который поможет ТПП всех регионов более эффективно взаимодействовать. Также разрабатываем свою CRM-систему по контролю над членской базой, за отслеживанием мероприятий, она должна помочь нашим сотрудникам оптимизировать многие процессы. Все это и несколько других проектов будут глобальным выводом МТПП в цифровую эпоху. И важно, чтобы Палата вписалась в цифровую систему столицы, которую создает правительство Москвы.
– Цифровая система столицы? Это еще что за зверь?
– Начну издалека: я никогда не верил в модель «одного окна». Невозможно создать «окно» и решать через него все проблемы москвича – от развития бизнеса до устройства ребенка в детский сад. Сайт госуслуг работает, да, но это не «одно окно», круг решаемых там вопросов ограничен. В институте у нас ходила шутка…
Собираются программисты и говорят: «Сейчас в программировании 100 стандартов, это сложно, давайте придумаем один, который будет учитывать плюсы всех ранее разработанных. Отлично!» Собираются через год: «Слушайте, у нас сейчас 101 стандарт, давайте придумаем один, который заменит все предыдущие…»
Так и с «одним окном» – каждый год добавляются новые сервисы, которые не интегрируются в уже существующие. Поэтому правительство работает над новой цифровой моделью Москвы. Это сеть, где каждая точка входа может являться точкой входа по любому вопросу, сеть сама построит грамотный маршрут пользователя до искомой цели. Например, на сайт МТПП предприниматель может зайти с вопросом о мерах городской поддержки бизнеса и, переходя по ссылкам, окажется на других ресурсах, которые дадут ответ на его вопрос. И наоборот – с любого другого сайта человек, интересующийся работой гильдий МТПП, может оказаться на сайте нашей Палаты или вашего журнала.
При этом сделать новые кликабельные кнопки на сайте – это лишь три процента работы! Огромные проблемы существуют с доступом к базам данных различных городских ведомств, учреждений, властных структур. Пока по запросу человека невозможно сформировать маршрутизатор, который выведет его именно туда, где он получит ответ на свой вопрос, – по пути упрешься в закрытую базу. Вопрос интеграции разных порталов, у которых разные владельцы, не решится ни в этом году, ни в следующем. Но рано или поздно все мы обязательно станем частью новой цифровой системы!
– Что ж, если невозможно заглянуть в будущее, давайте вернемся в прошлое: как же все‑таки стать советником президента МТПП в 24 года?
– У меня сложилось впечатление, что сначала мне предложили эту должность, а потом узнали, сколько мне лет. Возможно, сработало то, что я всегда старался выглядеть и вести себя как более взрослый человек. Ну, а когда тайна возраста раскрылась, я уже на деле доказал, что могу быть полезен. Вообще, мое взаимодействие с МТПП началось, когда я, будучи владельцем бизнеса, стал членом Палаты и начал участвовать в работе Комитета по развитию молодежного предпринимательства. Бизнес мы организовали вместе с однокурсниками с факультета «Прикладная математика» Московского авиационного института. Это был айтишный стартап, потом мы открыли диджитал-агентство… Однажды меня посетила идея создания платформы для предпринимателей, работающей по принципам промышленной кооперации, только оцифрованной. Когда одна компания использует ресурсы другой для выполнения своей задачи. С этим проектом я пришел в Палату, сказал, что хочу опробовать идею за свой счет на базе МТПП и ее членов.
– То есть на место вице-президента изначально не метили?
– Честно говоря, я, как и любой бизнесмен, рассчитывал заработать на сотрудничестве с Палатой. Но на каждой следующей встрече с руководством МТПП идея дорабатывалась, адаптировалась под реалии Палаты, переформатировалась… И когда мы пришли с презентацией к президенту МТПП, проект уже назывался «Цифровая палата», и меня пригласили заняться его разработкой вплотную. Так я и стал советником президента, а затем и вице-президентом МТПП.
– В последнее время заметна тенденция: на базе МТПП компании объединяются в профессиональные сообщества – гильдии. Вместе им легче не только разбираться с сегодняшними проблемами, но и идти в будущее. В цифровую экономику тоже проще идти сообща?
– Любую задачу удобно решать в кооперации. Если предприниматель столкнулся с проблемой, то он понимает, что существуют компании, которые ее уже решили. В контексте цифрового развития лучше обратиться к тем, кто сейчас, как и вы, находится в стадии оцифровки, кто ищет новые решения по оптимизации, внедряет новые цифровые решения в бизнесе. Если ваши коллеги сделали себе отличный сайт, то всегда проще спросить у них контакты разработчиков, чем искать самому.
Такая взаимовыручка и солидарность предпринимателей помогает в работе и отставляет на задний план вопросы конкуренции. Это и есть принцип объединения по гильдиям – когда компании, работающие на одном и том же рынке, фактически являются конкурентами, но, вступив в профессиональное сообщество, становятся сильнее. Например, объединившись, компании могут вытолкнуть с рынка непорядочного участника.
– А есть ли профессиональные сообщества, которым не нужна цифровизация? Ну вот, например, Гильдия производителей и поставщиков подшипниковой продукции – у них система работы отлажена десятки лет назад, зачем им интернет?
– По моим наблюдениям, в цифровизацию стремятся все – кто‑то с большим успехом, кто‑то с меньшим. Например, в Гильдии производителей, поставщиков и специалистов индустрии дизайна цифровая трансформация рассматривается в контексте онлайн-сервисов, которые доступны для самих дизайнеров. Они ищут возможности в упрощенном виде онлайн запатентовать свою разработку, защитить интеллектуальную собственность, собираются создавать платформу по обмену работами между дизайнерами, где смогут совместить усилия в работе над каким‑то общим проектом.
Та же оцифрованная промышленная кооперация – обмен ресурсами через онлайн-платформу – пригодится и производителям шарикоподшипников, чтобы торговать продукцией, привлекать новых партнеров… Не существует вида деятельности человека, где цифровизация не пригодилась бы. В любой отрасли ее можно применить, и она повысит эффективность и продуктивность работы.
– Было бы желание?
– Было бы понимание того, как это правильно сделать. А у кого понимания пока нет – добро пожаловать в Московскую торгово-промышленную палату, мы поможем!
ФАКТ
В Гильдии производителей, поставщиков и специалистов индустрии дизайна сами дизайнеры ищут возможности в упрощенном виде онлайн запатентовать свою разработку, защитить свою интеллектуальную собственность
ФАКТ
На сайт МТПП предприниматель может зайти с вопросом о мерах городской поддержки бизнеса и плавно, переходя по ссылкам, окажется на других ресурсах, которые дадут точный ответ на его вопрос